DiscoDancer
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Original von Raiden | Heute 18:45 Uhr
Die Personen, die die Familienpolitik im 3. Reich so toll finden sollen mal nachdenken WARUM die familie so gefördert wurde... und was für eine Rolle die Frau wirklich hatte 
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es geht doch hier nicht darum, dass die gründe für die familien und für bestimmte werte in ordnung waren, sondern darum, dass die familien noch für ein ander da waren. die alten wurde nicht einfach ins altersheim gegeben und die kinder hatten immer jemanden zuhause.
welche ziele hitler damit erreichen wollte, stehen doch überhaupt nicht zur debate. nur die tatsache, dass es eine stuktur in der familie gab und das so den kindern auch die richtigen werte in bezug auf respekt vor der älteren generation vermittelt wurden.
es ging nicht darum, arbeitslosenzahlen zu schönigen. das familienbild, welches im dritten reich verfolgt wurde, war das gleiche wie all die jahre davor. nur das hitler möglichst viele "gebärmaschinen" haben wollte. und damals bekam man kinder einfach noch in einer "intakten" familie und nicht mal eben so neben bei. als "lockmittel" wurde dann ja auch noch das kindergeld eigeführt. hiess aber damals wohl anders. sonst währe es ja inzwischen verboten worden.
zu den autobahnen: es stimmt, dass dabei viele zwangsarbeiter gestorben oder sogar verendet sind. aber ich kann da nix für und bin froh, dass wir die autobahnen haben. wen es stört, der soll dann landstrasse fahren.
Agony
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Original von zico | Heute 18:03 Uhr
Der wichtigste Satz in dem Interview bei Kerner von Hermann war:
"Wer in Deutschland etwas über die Geschichte sagt, lebt gefährlich!"
Oder so ähnlich hat sie es gesagt. ... |
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Ja, das hab ich auch so gehört (im Radio heut morgen). Sie hatte es ein wenig anders gesagt. Aber ich stimme dem zu. Es kann doch wirklich net angehen, dass das immer noch hiinter uns hergetragen wird. Ich kann ja nicht Jedesmal aufpassen, was ich sage.
Okay, vielleicht hät sie es anders formolieren können, aber warum? Weils ein schlechtes Bild auf einen der GROOOßen deutschen, ach so braven TV-Sender wirft? Pah! Darum gehts doch...
Nightraver
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Original von Merlin | Heute 18:42 Uhr
Meiner Meinung nach war früher allerdings der zusammenhalt innerhalb der Familie wirklich viel größer als heute. Ich finde, wir leben in einer Gesellschaft in der alles austauschbar ist, sogar der Partner. Viele....SEHR viele Familien lassen sich scheiden wegen oftmals kleinigkeiten. Früher nicht, oder irre ich mich? Korrigiert mich... |
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Naja, dass kann man aber auch anders herum sehen, dass gerade die Tatsache, dass die Familie und die Ehe entmystifiziert / entglorifiziert wurden, eine gute Sache ist.
Denn wenn man nun an den falschen Partner gerät, kann man heute ohne größere Probleme die Beziehung beenden und erneut sein Glück suchen.
Damals wäre das absolut nicht möglich gewesen. Wenn man damals die Scheidung einreichen wollte, musste man erst mal enorme rechtliche Hürden überschreiten (vor allem als Frau war es praktisch unmöglich, die Scheidung einzureichen) und in der Dorfgemeinschaft bzw. dem Viertel war man der absolute Outsider. Da ist die Aufweichung der Ehe schon besser, jedenfalls in meinen Augen.
Kleinigkeiten? Naja, es mag sich für Außenstehende vielleicht so anhören, aber für die Betroffenen (die Ehepartner) sind das hochwichtige Angelegenheiten oder Symptome tiefergreifender Probleme. Das würde ich auf jeden Fall nicht so herunterspielen.
Außerdem muss man bedenken, dass damals die Welt auch "kleiner" war. Mehr als die Dorfgemeinschaft oder das Viertel kannten die Leute im Wesentlichen nicht. Also waren die Auswirkungen sozialer Ausgrenzung noch viel extremer als heute, ebenso war natürlich die Familie wichtiger, weil eben der Bezugsrahmen viel kleiner war.
Naja, so zusammenfassend finde ich die heutige Situation eindeutig besser, weil sie mir eben viel mehr Möglichkeiten und Freiheiten bietet...
Zu den Autobahn- und Arbeitsmärchen wurde ja schon genug geschrieben.
@ Eva: Naja, war auf jeden Fall mutig von ihr, da überhaupt hin zu gehen. Ich meine, es war doch abzusehen, dass die ganze Sache kein gutes Ende nehmen wird....
DiscoDancer
@Nightraver
mit der möglichkeit der scheidung und der ausgrenzung aus der gesellschaft durch das dorf/viertel - oder wie auch immer - hast du natürlich recht. auch das frauen heute mehr rechte haben und somit auch die scheidung von sich aus einleiten können, ist ein wichtiger schritt.
aber das ganze ändert meiner meinung nach nix daran, dass das wort FAMILIE in deutschland augenscheinlich nix mehr wert ist. die kinder sollen in der schule alles lernen. zuhause nicht im weg rumstehen und sich selber beschäfftigen. am besten vor dem tv etc. warum wollen alle kinder haben, wenn sich dann nachher niemand um sie kümmert?
es holt sich ja auch niemand einen hund und verlangt von ihm, dass er sich das futter selber im supermarkt kauft.
Nightraver
Hm, joa, da hast du schon recht.
Allerdings war das damalige System mit autoritärer Ordnung (Vater ist der Chef im Haus, Kinder / Frau dürfen auch mal geschlagen werden) auch nicht besser...
Und wie gesagt, Beziehungsprobleme wurden ja gar nicht so verarbeitet wie heute... wer weiß was damals alles an Problemen
tatsächlich existierte, also abseits von dem, was die Nazi-Propaganda uns vorgaukeln möchte? Es wurde eben viel weniger öffentlich diskutiert und bekannt gemacht, sodass nach außen hin heile Welt gespielt wurde - in den den 4 Wänden dann aber großen Familienkrach...
Und TV ging damals ja noch net
Das perfekte Familienvorbild gab es eben noch nie... letztendlich muss diese Aufgabe jede Familie selbstständig meistern...
DiscoDancer
damals war mit sicherheit nicht die heile familenwelt. Und egal wieviele SuperNannys man los schickt, man wird sie nie erreichen. Fakt ist aber, das früher - auch vor hitler - das Wort eines älteren für die jüngeren "gesetzt" war. Egal, ob familie oder nicht.
Zum einen lag es natürlich an kleineren orten und vierteln, wo jeder jeden kannte. Heute kann man nur noch die größten Vollpfosten der Gegend.
ich glaube nicht, dass frau herman möchte, dass jetzt alle die heile familien-idyle vorspielen. aber man sollte sich doch einfach mal auf die alten werte achten. und diese vermitteln. das fängt schon damit an, dass der egoismus in den familien abgebaut wird und man auch mal n ohr für die anderen hat. wenn das in der familie klappt, dann trägt sich das irgendwann auch weiter nach aussen.
wie NeX schon erwähnte kann es einem kind nicht schaden, wenn es nach einem fehler mal ne stunde nicht mehr sitzen kann.
Von einem hund erwartet man, dass er nach "leine auf arsch" weiss, dass er nicht an die bose-boxen pissen darf. aber bei einem kleinen kind von 3 jahren soll das alles mit worten gehen? ich weiss ja nicht. selbstverständlich muss die verhältnissmässigkeit gewahrt werden. und es sollte nie in der öffentlichkeit - wie z.b. im kaufhaus - passieren.
einigen würde das mitsicherheit gut tun.
aber um noch mal auf den "rauswurf" bei kerner zu kommen:
er hat den ball schön flachgehalten und sie nicht bloss gestellt. das rechne ich ihm hoch an. die reaktionen auf ihre aussagen von seitens der schreinemarker fand ich komisch. wirkte gespielt. so schlimm war der satz ja nun auch nicht. sicherlich hätte sich die herman noch mit einer entschuldigung aus der affäre retten können.
Sermi81
mal ernsthaft, kerner und zdf haben fest darauf spekuliert, dass es so enden wird. nicht umsonst hatte er mit dieser sendung seinen hoechsten zuschaueranteil des jahres.
diese ganze thematik wird momentan doch kuenstlich aufgeblasen weil sich solche skandale super verkaufen lassen. und kaum passiert dann sowas ist ploetzlich halb deutschland wieder am sinnieren: die eine haelfte teilt mit ihrer naziphobie ordentlich mit der braunen keule aus, die andere haelfte findet es doch garnicht so schlimm und "schliesslich war nicht alles schlecht im dritten reich" sprueche wandern herum.
wuerde man sich mal auf die essentiellen ansichten von frau hermann fokussieren und die drittes reich problematik einfach mal aussen vor lassen gaebe es immer noch mehr als genuegend punkte die man sinnvoll ausdiskutieren koennte. aber: platte themen polarisieren einfach besser und sind daher fuer die medien besser geeignet. doppelmoral aber was solls...
ich persoenlich habe die sendung nicht gesehen, noch ihre vorstellung des buches, sehe aber seit einigen wochen mit penetranter regelmaessigkeit in den medien wie es mit unserer vergangenheitsbewaeltigung wirklich steht
d(-_-)b Ravemadl
Selbst wenn Kerner und der ZDF das vorab geahnt hätten, wie erklärst Du dann damit die hohen Einschaltquoten, wenn vorher davon
nichts verlautbart wurde?
Chaox
*senf dazugeb*
Also mein Gott, dieser ganze Trouble......sie hat ihren Job verloren, Beckmann hat sie rausgeworfen.....nur weil sie es wagt zu erwähnen das manche Sachen in der Zeit des dritten Reichs nicht schlecht waren......natürlich war nicht alles schlecht, klar, die Greultaten überwiegen natürlich und wer es heute, wie Eva, wagt auch nur irgendwas aus dieser Zeit zu loben, der symphatisiert in den Augen der breiten Bevölkerung gleich mit dem Nazi-Regieme.....hallo, gehts noch?
Aber das ist ein typisch deutsches Problem, wie einer meiner Vorredner schon sagte....heutzutage gilt man schon als Nazi wenn man offen sagt das man stolz ist ein deutscher zu sein.......als ob die gesamte deutsche Geschichte NUR aus dem dritten Reich besteht!
In allen anderen Ländern ist Nationalstolz völlig normal und sogar erwünscht, man denke an Grundschulkinder in Amerika die jeden Morgen die Nationalhymne singen....ich kann mir schon vorstellen was passieren würde wenn das ein Lehrer hier zulande macht (
NAZI-Lehrer singt Nationalhymne in der Schule, Eltern entrüstet, Muslimische Mitschüler gedemütigt.
Wir dürfen stolz auf unser Land sein, jedes Land hat einen dunklen Teil in seiner Geschichte, wenn man bedenkt das es die USA erst (geschätzt) 415 Jahre oder so gibt und wieviel Kriege DIE schon angezettelt, wieviel Todesopfer gefordert haben......und den Nationalstolz trotzdem so dermaßen raushängen lassen, wie kein anderes Land.....dann fragt man sich doch warum man in Deutschland immernoch Patriotismus mit Nationalsozialismus verwechselt wird und wir uns am besten schämen sollten, deutsche zu sein......ich spiele da nicht mit, ich bin stolz ein deutscher zu sein und wer deswegen denkt das ich ein Nazi oder rechts wäre........:6 setzen!!
Vigrid
ich bin großer eva hermann fan und muss ihr nur recht geben
hab die ganze story mitbekommen und muss ihr recht geben...
nicht alles am 3. reich war schlecht...wer nur das negative sieht und alles gleich als schlecht abstempelt tut mir leid...
Nexus
Leider wirkt aber auch viel der NS-Propaganda bis Heute nach.
Hier mal ein schöner Artikel über die Wahrheit bei der Sache mit den Autobahnen:
http://einestages.spiegel.de/static/topi...r_autobahn.html
PS. Es gibt viele Sachen an Deutschland an und wegen denen man ruhig Stolz sein kann. Immerhin haben/hatten wir den Ruf das Volk der Dichter und Denker zu sein und es gibt auf noch vieles mehr.
Alleine die Tatsache das es einem Volk möglich ist ein zerbombtes Land in ein paar Jahren wieder wirtschaftlich an die Weltspitze zu bringen kann meiner Meinung nach einen Menschen stolz machen Deutscher zu sein.
Es geht nicht darum das niemand stolz sein darf Deutscher zu sein. Ein bisschen patriotismus würde uns gut stehen, aber kein nationalismus.
Es geht darum das was zwischen 1933 und 1945 in unserem Land passierte ist, nicht als "die gute alte Zeit" zu verklären.... .
-.-raveküken-.-
...also so ganz habe ich die geschichte auch nit miot bekommen aber so weit ich weiß...ich finde rausschmiss und die folgen für sie ziemlich übertrieben...ich mein sie hat ja nit gesagt das sie es gut fand oder so was im 3.reich passierte...sie sagte dies ja lediglich auf das thema autobahn...ich finde man urteilt viel zu schnell und ich denke auch das manch einfach nit damit fertig georden sind (vergangenheit)...
Pixy
Ich finde der rauswurf bei Johannes B. Kerner war das einzig richtige
. Ich meine mit ihrem ersten Buch hat sie ja schon den Vogel abgeschossen, mit von wegen Frauen gehören hinter den Herd, Männer gehen arbeiten
. Echt überholte Ansichten, gerade in der heutigen Zeit.
Aber das sie richtig dreist ihre Ansichten über die damalige Zeit vertritt, nun ja ich glaube die Frau ist nicht mehr ganz bei sich
Nexus
Oft hilft auch: "Erst Hirn einschalten, dann reden!".
Man hat sich schneller um Kopf und Kragen geredet als man denkt.
Aber ob es Frau Herman jetzt recht ist von der NPD und DVU als Galionsfigur "benutzt" zu werden wage ich aber zu bezweifeln.... .
maSu
Menschen haben Meinungen.
Menschen äußern Meinungen.
Menschen wundern sich über Konsequenzen wenn sie ihre Private Meinung mit ihrer Arbeit vermischen.
Menschen wundern sich nochmehr wenn ihre Tätigkeit auch repräsentativ zu sehen ist dann ihren Job verlieren.
Das ist das ganze Dilemma... eigentlich ist es keines - Frau Herrmann soll sich einen Job suchen, der nicht so in der öffentlichkeit steht und kann dann denken und sagen was sie will - solange es getrennt vom Job ist.
Raiden
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Original von Vigrid | Heute 11:04 Uhr
ich bin großer eva hermann fan und muss ihr nur recht geben
hab die ganze story mitbekommen und muss ihr recht geben...
nicht alles am 3. reich war schlecht...wer nur das negative sieht und alles gleich als schlecht abstempelt tut mir leid... |
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Weil alles ach so "Positive" mit einem schlechtem hintergedanken war vielleicht?
DerP
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Original von Vigrid | Heute 11:04 Uhr
ich bin großer eva hermann fan und muss ihr nur recht geben
hab die ganze story mitbekommen und muss ihr recht geben...
nicht alles am 3. reich war schlecht...wer nur das negative sieht und alles gleich als schlecht abstempelt tut mir leid... |
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ja das passt zu dir...
Skorpion the King
Das ist halt Deutschland. Wir werden noch in 100 Jahren die Fehler unserer Vorfahren ausbaden dürfen.
Hier darfst du einfach keinen nationalstolz besitzen weil du dann gleich als Nazi abgestempelt wirst. Da gleiche haben die mit nem Ex Kollegen von mir gemacht, als er 1992 silber für Deutschalnd geholt hat.
Der hat halt den Fehler gemacht und im interview danach gesagt:" Ich bin stolz diese leistung für das land geschafft zu haben."
Seither gilt er als Nazi.
Sundancer3001
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Original von d(-_-)b Ravemadl | Heute 06:37 Uhr
Selbst wenn Kerner und der ZDF das vorab geahnt hätten, wie erklärst Du dann damit die hohen Einschaltquoten, wenn vorher davon nichts verlautbart wurde? |
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weil die sendung schon um 17 uhr aufgezeichnet wurde aber erst spät abends lief und die meldung schon vorher wie ein lauffeuer durch alle medien ging! vorallem die online medien! und das werden sich dann viele leute deswegen direkt noch im fernsehen angesehen haben! logisch oder?!
