Mögliche Abstimmung über ein Aufklärungsverbot über Homosexualität in polnischen Schulen

Keine Aufklärung: Kritik an Polen

WARSCHAU ap Die Menschenrechtsorganisation Human Rights Watch (HRW) hat das in Polen geplante Gesetz zum Schutz Jugendlicher vor "homosexueller Propaganda" kritisiert. In einem offenen Brief an Premier Jaroslaw Kaczynski schrieb die Organisation, das Vorhaben fördere die Diskriminierung und verweigere Kindern lebenswichtige Informationen über die Immunschwächekrankheit Aids. "Schulen sollten Toleranz lehren und keine Bastionen der Repression und Diskriminierung sein", forderte Scott Long von HRW. Das Bildungsministerium will Aufklärung über Homosexualität an Schulen verbieten. Lehrern, die sich nicht daran halten, droht im schlimmsten Fall die Entlassung aus dem Schuldienst. Der Vize-Bildungsminister Miroslaw Orzechowski sagte, in polnischen Schulen gebe es "keinen Platz für die Förderung der homosexuellen Kultur". Der Gesetzentwurf liegt dem Parlament zur Abstimmung vor.

Ich dachte erst, ich seh' nicht richtig. Immerhin, wir sollten doch schon soweit sein in Europa, dass Homosexualität nichts anomales mehr ist. Vor allem, dass so etwas aus dem Bildungsressort kommt, eigentlich einem Ressort, das die Aufklärung in der kantschen Tradition besonders fördern sollte... Aber die Reaktion in Polen ist ja schon länger - leider - auf dem Vormarsch.

Ich sah den Thread, dachte "was zum Teufel?" - habe es gelesen, nicht geglaubt, anschließend dann via Google gesucht und weitere Quellen gefunden.

Ich kann es immer noch nicht glauben.

Wie kann Polen, als ein Mitgliedstaat der EU so einfach derartiges machen - ich habe ein wenig gesucht aber nichts gefunden, was darauf hindeutete, das ein anderer Politiker anderer EU Länder schon was dazu gesagt hätte - wird das toleriert?

Dann habe ich weiter gesucht und war weiter erstaunt, ich weiß zwar das ein CSD in Polen stattfand, welcher von Nazi-Gruppierungen schwer angegriffen wurde, aber das eine feindselige Einstellung gegenüber Homosexuellen sogar staatlich gefördert wird, das stimmt mich mehr als nur bedenklich. Weiterhin musste ich feststellen das Homosexuellen verboten wurde für ihre Rechte zu demonstrieren etc.

Die Türkei wird aus Menschenrechtsgründen nicht in die Eu gelassen (noch nicht) aber Polen, ein Land, das in der EU ist, darf das Mittelalter ausrufen und niemanden stört es.

Ich wünschte die EU würde Polen alleine schon für das Vorhaben bestrafen (einfach weniger Gelder geben) und die Sanktionen erst wieder lockern wenn Homosexualität wie auch andere sexuelle Ausprägungen toleriert werden - klar ist das unter Zwang nur schwer möglich wirklich eine freiwliige toleranz (unfreiwillig tolerieren geht nicht...) zu erzeugen, aber irgendwas muss da geschehen.

Das erinnert ja an die 30/40er Jahre in Deutschland. Ganz langsam beginnts. Glücklicherweise ist Polen keine Weltmacht

Um deinen Gedankengang mal fortzuführen: Krieg ist keine Lösung.

Zitat:

Original von maSu | Heute 18:55 Uhr Wie kann Polen, als ein Mitgliedstaat der EU so einfach derartiges machen - ich habe ein wenig gesucht aber nichts gefunden, was darauf hindeutete, das ein anderer Politiker anderer EU Länder schon was dazu gesagt hätte - wird das toleriert?

Meinst Du nicht eher, dass andere Politiker gar nicht darüber reden wollen? Es denen peinlich ist oder dergleichen, dass es lieber totgeschwiegen wird?

Zitat:

Ich wünschte die EU würde Polen alleine schon für das Vorhaben bestrafen(einfach weniger Gelder geben) und die Sanktionen erst wueder lockern wenn Homosexualität wie auch andere sexuelle Ausprägungen toleriert werden

Genau !

Zitat:

Original von maSu | Heute 19:04 Uhr Um deinen Gedankengang mal fortzuführen: Krieg ist keine Lösung.

Manchmal schon.

Zitat:

Original von Raiden | Gestern 19:52 Uhr Zitat: Original von maSu | Heute 19:04 Uhr Um deinen Gedankengang mal fortzuführen: Krieg ist keine Lösung. Manchmal schon.

Wann tritt der Fall denn bitte mal ein? Unter allen "normalen" Leuten doch bestimmt/hoffentlich NIE !

dazu passt eindeutig auch folgende Meldung.

Zitat:

Straßburg rügt Polen Menschenrechtsgerichtshof verurteilt Warschau zur Zahlung von Entschädigung an Mutter. Dieser war eine Abtreibung verwehrt worden Alicja Tysiac zittert am ganzen Leib. Gerade hat die zierliche junge Frau erfahren, dass sie ihren Prozess vor dem Europäischen Gerichtshof für Menschenrechte gewonnen hat. Vor sechs Jahren hatten polnische Ärzte sie zur Geburt ihres dritten Kindes gezwungen, obwohl die sehbehinderte Frau dadurch zu erblinden drohte. "Ich habe gewonnen!", flüstert sie, "aber jetzt geht die Hetze gegen die angebliche Rabenmutter wohl richtig los!" 25.000 Euro "moralische Wiedergutmachung" muss der polnische Staat Alicja Tysiac zahlen, außerdem 14.000 Euro Kostenerstattung für den Prozess. Durch die verweigerte Abtreibung, die zur Invalidität der dreifachen Mutter führte, habe der polnische Staat das Recht von Alicja Tysiac auf Schutz ihres Privat- und Familienlebens verletzt. Dieses aber ist durch die Europäische Konvention zum Schutz der Menschenrechte und Grundfreiheiten garantiert. Für die polnische Regierung, die erwägt, ein totales Abtreibungsverbot in die Verfassung aufzunehmen, ist dieses Urteil ein Desaster. Denn es beweist, dass Polinnen sogar in den Fällen, die nach derzeitigem polnischem Recht eine Abtreibung erlauben, dieses Recht nicht durchsetzen können. Tysiac steht nicht alleine da. Suchen Schwangere in Polen nach einer Vergewaltigung, bei Gefahr für ihre Gesundheit oder im Fall einer irreversiblen, schweren Missbildung des Fötus Hilfe bei einem Arzt, bekommen sie diese meist nicht. Auch pränatale Untersuchungen werden oft verweigert, um Frauen keinen "Vorwand" für die Abtreibung eines schwer missgebildeten Fötus zu geben. Die Folge: auf 360.000 Geburten kamen 2005 225 legale Abtreibungen. In beiden Fällen sind es die niedrigsten Zahlen in der EU. Dafür kommen in Polen jedes Jahr rund 7.000 zum Teil schwer missgebildete Kinder zur Welt, was EU-weit die höchste Zahl ist. Als Alicja Tysiac vor knapp sieben Jahren erneut schwanger wurde, bestätigten drei Augenärzte, dass das Risiko einer starken Sehkraftminderung bis hin zur Erblindung sehr hoch sei. Bei den ersten beiden Geburten hatte sich die Sehkraft stark verschlechtert. Alle drei weigerten sich, die Diagnose schriftlich zu bestätigen, da diese es Tysiac ermöglicht hätte, eine Abtreibung aus gesundheitlichen Gründen vornehmen zu lassen. Als sich im zweiten Monat die Sehkraft verminderte, bestätigte dies ein Gynäkologe, konnte aber keinen Zusammenhang zwischen der Schwangerschaft und der Sehkraftminderung feststellen. Als ihr eine Internistin die Diagnose schriftlich gab und sie zu einem Gynäkologen ging, zerriss dieser das Papier. Das Angebot eines Arztes, den Abbruch für umgerechnet 1.250 Euro vorzunehmen, lehnte sie ab, da sie das Geld nicht auftreiben konnte. Unmittelbar nach der Geburt platzte in Alicja Tysiacs Augapfel ein Blutgefäß und die Netzhaut löste sich. Nur eine Notoperation verhinderte die sofortige Erblindung. Aber die braunhaarige Frau ist heute schwer behindert und erhält eine Invalidenrente. Sie lebt mit ihren drei Kindern in einer Einzimmerwohnung. Noch hat das polnische Gesundheitsministerium nicht Stellung genommen. "Wir müssen die Begründung des Urteils erst analysieren", so ein Sprecher. "Dann entscheiden wir, ob wir in Berufung gehen." taz vom 21.3.2007 www.taz.de

Ach wie liebe ich es in unseren ach so "aufgeklärten" Zeiten zu leben!!!

Das mit Polen fällt uns in Deutschland doch eigentlich nur so stark auf weil es unsere Nachbarn sind. Was mir mittlerweile Magendrücken verursacht ist das ich das Gefühl habe das sich die Westliche Welt mittlerweile wie der nahe Osten fanatisiert. Ein Volk wie die Polen berufen sich auf einmal ihren christlichen Werte und verteufeln alles was dem nicht entspricht.
Mich erschüttert aber dann auch das in einem Land wie die USA in den Schulen die Evulutions Theorie nicht gelehrt werden darf das diese der Bibel wiederspricht. Man fängt in der USA ebenso wie Polen und Russland Homosexuelle an zu diskriminieren.
Was kommt dann als nächstes?
Wird Homosexuellen und "Anderstartigen" das Wahlrecht entzogen?
Kommen dann später vielleicht noch ihre Bürgerrechte dazu?
Wie weit soll das gehen?
Enden wir wieder wie 1933-45 und sperren alle die nicht so sind wie die "Norm" weg?

Ich befürchte mittlerweile eine Art "Talibanisierung" des Westens in der eine kleine Zahl christlicher Fundamentalisten dem Rest seine Werte und Normen aufzwingt.

Ich kann dazu nur sagen: Wehret den Anfängen!!!

Zitat:

Original von Dony | Heute 00:05 Uhr Zitat: Original von Raiden | Gestern 19:52 Uhr Zitat: Original von maSu | Heute 19:04 Uhr Um deinen Gedankengang mal fortzuführen: Krieg ist keine Lösung. Manchmal schon. Wann tritt der Fall denn bitte mal ein? Unter allen "normalen" Leuten doch bestimmt/hoffentlich NIE !

Was wenn die Alliierten damals gesagt hätten: Krieg ist keine Lösung?

Zumal die hätten viel früher krieg machen müssen.
Wenn in Frankreich ein Dikator an die macht komme würde und menschen systematisch verfolgt würden. Wäre das kein Grund den dikator zu stürzen und das auch mit dem Mittel "krieg"?

also ich hatte in meiner schulzeit auch keine aufklaerung zu homosexualitaet. hat mich jetzt auch nicht wirklich in meiner entwicklung beeinflusst. weiss nicht was ihr euch da so aufregt. das zweite beispiel das sunrise brachte finde ich da schon eher uebel.

aber mal was anderes: ich glaube - wie dony schon sagte - dass das thema homosexualitaet in anderen laendern einfach totgeschwiegen wird. kein politiker will es sich leisten, da in ein fettnaepfchen zu treten. wenn man sagt, dass homosexualitaet eben nicht etwas normales und alltaegliches ist, wird man doch sofort scharf angegriffen, egal ob man das mit irgend einer diskriminierung verbindet oder es einfach eine subjektive feststellung ist. das wort "normal" kann eben eine ziemlich harte aber auch eine ziemlich unbedeutende wirkung haben. wenn ich sage, dass es nicht normal ist, dann hat das fuer mich auswirkungen, vergleichbar mit einem sack reis der in china umfaellt. ein anderer sieht in so einer aussage sofort wieder den anfang einer sozialen apokalypse...

Zitat:

Original von Sermi81 | Heute 14:22 Uhr [...] aber mal was anderes: ich glaube - wie dony schon sagte - dass das thema homosexualitaet in anderen laendern einfach totgeschwiegen wird. kein politiker will es sich leisten, da in ein fettnaepfchen zu treten. wenn man sagt, dass homosexualitaet eben nicht etwas normales und alltaegliches ist, wird man doch sofort scharf angegriffen, egal ob man das mit irgend einer diskriminierung verbindet oder es einfach eine subjektive feststellung ist. das wort "normal" kann eben eine ziemlich harte aber auch eine ziemlich unbedeutende wirkung haben. wenn ich sage, dass es nicht normal ist, dann hat das fuer mich auswirkungen, vergleichbar mit einem sack reis der in china umfaellt. ein anderer sieht in so einer aussage sofort wieder den anfang einer sozialen apokalypse...

Schön formuliert, hätte ich nicht besser machen können, und trifft acuh noch fast genau das, was ich mir zu meinem Statement auch gedacht hatte

Tchja, Leutz, das ist leider so wie es iss, aber vor drei Tagen haben die Obermacker in Polen gesagt oder besser beschlossen, das mann und mann und Frau und Frau jetzt doch Offizell Heiraten dürfen. Ist das nicht schön, aber habt ihr mal die übertragung vom Polnischen CSD gesehen, da wird man einfach verhaftet, weil man dort auf der Veranstaltung ist.

ich habe die Berichte über den polnischen CSD gesehen... da wurden nicht nur Leute grundlos verhaftet, nein, die Polizei hat nicht eingegriffen als rechtsradikale Gestalten gegenüber CSD-Teilnehmer gewalttätig wurden -.-

Ab und an sollte man froh sein in Deutschland zu wohnen/leben.

ja, das habe ich auch gesehen, aber glaub mir auch hier in dem tollen deutschland passiert dir so was, ich habe das leider schon erlebt.

naja, hierzulande ist es nicht perfekt, aber besser...

...denn hierzulande würde die Polizei dann doch eingreifen (evt zumindest -.-)

Zitat:

Original von maSu | Gestern 21:56 Uhr naja, hierzulande ist es nicht perfekt, aber besser... ...denn hierzulande würde die Polizei dann doch eingreifen (evt zumindest -.-)

Hast recht, es ist doch aber nur traurig wie es um unsere Welt bestellt ist, egal wo man hinsieht.

ich sag dazu nur: polen ist großteils orthodox oder wenn das nicht der rest eher katholisch eingestellt... mehr muss man zu sonem thema glaub ich kaum sagen.
Hat aber schon son bischen vom mittelalter.

Body

Mir geht die ganze scheiße mit dem Rassen hass und der Deskriminierung sowieso auf den Sack, das ist doch alles bull-Shit.
Man sucht sich das mit dem schwul sein doch nicht aus, mann ist halt sop wie man ist, warum geht das nicht in die köpfe der Leute?
Manchmal könnte ich echt heulen wenn ich mir das ganze mal so ansehe.
es muß sich endlich mal was ändern, nicht nur Schwulen und lesben gegenüber.