Nightraver
Naja Leute, ich will ja nicht eure Hoffnungen zerstören, aber
1. wenn die Mineralölsteurer oder sonstige vergleichbare Abgaben gesenkt werden, werden nach einigen Wochen die Konzerne die Preise wieder erhöhen... Ergebnis: Irgendwann genau so teuer wie zuvor, aber noch mehr Geld für die Konzerne und weniger Geld für den Staat.
2. wenn ein Boykott einiger Konzerne stattfindet, ist das auch äußerst kurzsichtig, da diese Konzerne noch andere Märkte als den deutschen haben und zum Teil auch an anderen Mineralölkonzernen beteiligt sind (die nicht boykottiert werden). Daher sind die Effekte eines Teilboykotts höchstwahrscheinlich nur äußerst gering...
Tja, ist halt Marktwirtschaft, da wird der Preis nicht über moralische Kriterien oder politisch wünschenswerte Niveaus definiert, sondern nach Angebot, Nachfrage, Gewinnerwartung und Risikobewertung.
Und zynisch gesehen haben hohe Preise (bei gleichzeitigem geringeren Konsum) auch den positiven Effekt, dass die Ölreserven länger halten
DaKing
Richtig!
Selbst wenn die Steuern um sinken, würden die Konzerne den größten Teil davon als Gewinn einstecken.
Darauf zu hoffen wäre in meinen Augen aber Träumerei (siehe "Soli", Sekztsteuer, etc.).
Holzer
ich finds einfach krass, in welcher kurzen zeit die preise steigen und sinken....
da fährt man mal an der tanke vorbei, is benzein bei 1,48 und am nächsten tag bei 1,55 ich mein, was geht denn da ab?
Naja, ich seh's aber mal von der Seite, wenn der Sprit schon "so teuer" ist muss es uns doch verhältnissmäßig gut gehen oder?
Ich zahle lieber mehr Geld an Sprit und hab meine Lebensqualität als ich irgendwoe anders nur kA 80 Cent oder so bezahl und ansonsten auch keine Kohle hab....
Dann doch lieber teuer tanken und Spaß haben
KillerCat
Das unverschämte ist das der Spritpreis an zB zwei Aral Tanken, zum gleichen Zeitpunkt sich teilweise um 10 Cent unterscheidet und das nur 50 km weit weg.
Da fragt man sich echt wer die wirklichen Preistreiber sind......
Raiden
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Original von maSu | 29.05.2008 18:14 Uhr
zum Thema Steuern:
Klar die Steuern sind hoch, aber konstant. D.h. die Steuern erklären den steigenden Preis nicht.
Der Preis steigt weil die Konzerne es so wollen. Dann kommen auf kleine Preiserhöhungen noch Steuern drauf und schon sind wir bei +5Cent pro Liter.
Somit sind die Steuern nciht schud.
Würde der Sprit nur 20Cent teuer sein, dann wären die Steuern absolut betrachtet geringer
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Genau das meinte ich
Lukas
Es ist nun mal so daß der Staat durch seine Steuerpolitik zu 2/3 den Benzinpreis macht.
Und von daher finde ich es verdammt scheinheilig von Einigen hier zu sagen, daß die Konzerne die Hauptverursache für den Preisanstieg sind. Fakt ist nun mal, daß die Nachfrage enorm gestiegen ist.
Fakt ist auch daß dadurch die angst um geht bzw. geschürt wird daß die Vorräte schneller zu Ende gehen.
Fakt ist auch daß sich nun eine riesen große Rohstoff-Spekulations-Blase aufgebaut hat.
Aber Fakt ist vor allem, daß wenn die Steuern geringer wären, der preis bei 1 Euro oder so liegen würde.
Ich glaube auch nicht, daß die Konzerne dies dann zu ihren Gunsten ausnützen würden, da sie sehr schnell (ähnlich wie jetzt die Politik/der Staat) als Preistreiebr enttarnt wären.
@Nightraver: Du schreibst daß die Konzerne schnell wieder die Preise auf den jetzigen Stand treiben würden wo sie jetzt mit Riesen-Steuer sind. Dir ist aber auch schon klar (weil Du ja in der Regel die Konzerne und Firmen allgemein verteufelst) daß die Firmen mit die größten Steuerzahler sind. Und wenn nicht selbst dann ihre Angestellten, sprich die durch die "bösen" Firmen geschaffenen Arbeitsplätze.
Was ich auch sehr interessant finde:
Die, welche hier schreiben daß die Steuern/der staat nicht am hohen Preis schuld sind, können sich eigentlich ganz bequem zurück lehnen da sie entweder Studenten oder Schüler sind und damit kaum Steuern (Lohnsteuer) und Abgaben (Sozialabgaben) zu zahlen haben. Sie können sich außerdem bequem zurück lehnen, da sie entweder so nah an der Uni/Schule wohnen daß sie mit Fahrrad hin kommen oder die Schulzeiten so gelegen sind daß sie jederzeit mit öffentlichen Verkehrsmitteln hin kommen.
Habt Ihr Euch mal überlegt daß es auch Leute auf dem Lande gibt wo am Tag grad 2x der Bus fährt und welche auch zur Arbeit in die Staat irgendwie kommen müssen?
Habt Ihr Euch mal überlegt daß es viele Leute gibt, Busfahrer & Lokführer, welche ebenfalls erstmal zu ihrer Arbeit mit dem Auto fahren müssen da zu den Zeiten wo sie anfangen oder aufhören mit der arbeit kein öffentliches Verkehrsmittel mehr fährt!!!
Und dann meckert Ihr auch noch rum, wenn diese Leute für entsprechend mehr Gehalt streiken.
Ich gebe mal mein Beispiel:
Einfacher Arbeitsweg: 85 Km.
Könnte ich ja mal mit dem Fahrrad fahren, da mir der Sprit ja zu teuer ist.
Oder ich melde mich eben arbeitslos. Kein Auto mehr. Keine hohen Spritkosten mehr. Kein Steuerzahler für verwöhnte Schüler & Studenten mehr.
Oder ich streike mit meinen Kollegen für mehr Gehalt. Ach ja, ein Netto von 1700 Euro ist unverschämt?
Ist es immer noch unverschämt wenn man bedenkt daß knapp ein Drittel dieses Netto' s bei monatlicher Arbeits-Fahrleistung von 3400 Km mit 450 Euro (1,50 Literpreis) drauf geht?
~LightofDarkness~
...die welt aus der sicht eines Lokführers..
Man Lukas... als wären Lokführer die einzigen Menschen, die eine berechtigung haben, sich ungerecht behandelt zu fühlen.
Lächerlich. Wie so viele deiner Aussagen.
Mit den Steuern haste recht, klar, ohne Steuern wäre der Literpreis bei ~70 Cent...
aber dennoch: Dein "Wir Lokführer sind so arme Säue"-Gelaber geht einem sowas von aufn Sack.. (und das sogar, obwohl ich nichtmal einen hab...) das geht gar nicht! Vor allem kommst du sogar hier in dem Thread über Benzinpreise mit dem Thema...
Geht gar nich...
So.. und nun freue ich mich schon auf deine Antwort in Roman-länge
tRaNcEd hArDs†yLeR
@ lukas:
wo sind schüler und studenten verwöhnt? weisst du wieviel geld ich hab? frag mal paar studenten. gibt vllt paar die reiche eltern haben, aber das is die große minderheit. ich mein wie soll man steuern zahlen, wenn man sich vollzeit bildet?
ich lehn mich garantiert nich zurück. außerdem hab ich schonma 2 monate gearbeitet
(nach meinem zivi)
wie LOD schon sagte, es betrifft viele steuerzahler oder pendler, die viel kohle fürn arbeitsweg aufbringen müssen oder im monat null geld für irgendwas haben.
~LightofDarkness~
..wenn ich 2 std unterwegs sein will, dann komme ich auch mit Rad oder Bahn&Bus hin.. und morgens um 5.30 los, damit ich um 8 den Salon öfnnen kann: muss nicht sein
und ich habe auch Spritkosten von ca 150 euro/monat, bei einem Nettogehalt von 950 euro...
Komm mal von deinen kleingeistigen Denken runter, du seist der einzige, der aufs Auto angewiesen ist/der einzige, der mehr Geld verdienen sollte als er bekommt/der einzige, der Ahnung von der DDR hat/der einzige, der schon mehr erlebt hat weil er der einzige is, der schon älter als 30 ist... ...hab ich was typisch-Lukas-mässiges vergessen??
Dony
Wenn ihr schon Gehälter vergleicht, tut dies bitte mit Bruttogehälter, da die Nettogehälter nicht vergleichbar sind, da jeder andere Abzüge hat. Und ja, ich weiss sowas, da ich damit täglich umgehen muss.
Ich finde dein Auftreten, Lukas, auch etwas seltsam. Schließlich bist du nicht der Einzige, dem die hohen (Energie-) Kosten zu schaffen machen. Mich treffen die hohen (Sprit-) Kosten genauso wie dich, okay, vllt nicht in dem Umpfang, aber das liegt höchtens daran, dass ich weniger aufs Auto angewiesen bin.
Aber auch für Pendler: es gibt da ja immer noch die Pendlerpauschale, die entstandene finanzielle Nachteile auffangen soll, okay, sie ist gekürzt worden, aber dennoch, gerade für zusätzliche Sprit- und KFZ-Kosten ist sie gedacht. Also verdreh hier mal bitte nicht die Tatsachen.
Alernative für dich: Näher in oder an die Stadt ranziehen, ein kleineres und damit Spritsparendes Auto kaufen, langsamer fahren, etc.
Greetz
Dony
Lukas
@Trance:
Studenten sind verwöhnt. Können sich aussuchen wann sie zu Vorlesungen also zur Arbeit gehen. Und das auch noch wie oft.
Studenten kriegen auf alles Rabatt.
Und Studenten sind vor allem seltenstens Pendler. Sondern haben meistens Wege zur Uni wo sie mit Fahrrad oder ÖPNV hin kommen hin.
@LoD:
Gut, mit den Spritkosten hást Du rund 20% Deines Nettos als Arbeitswegkosten.
Bei mir sind es rund 25% vom Netto.
Also ist es ungerecht daß Pendler so wie Du und ich, nur damit sie zur arbeit kommen können horrenden Summen für diesen "Freizeitspaß" Arbeit ausgeben.
Zu der Sache mit den Lokführern. Habe ich nicht geschrieben, daß Busfahrer z.B. genauso bescheiden dran sind? Oder der U-Bahn-Fahrer? Dies sind alles Leute welche NICHt mit öffentlich Verkehrsmitteln in der regel zu ihrer Arbeit kommen können. Würden diese Leute nicht ihr eigenes, hart verdientes Geld, für "Arbeits-Benzin" ausgeben um mit ihren Auto zur Arbeit fahren zu können, wer würde dann die anderen Leute(Studenten, welche für die hohe Steuer sind da sie ja kein Auto brauchen) mit öffentlichen Verkehrsmitteln zur Arbeit befördern?
KEINER! Und wie die Folgen davon aussehen würden, konnte man letztes Jahr beim Lokführerstreik sehen.
Und richtig, ich bin nicht der Einzigste, welcher auf Auto angewiesen ist. Aber es gibt wesentlich mehr Leute, welche so tun daß sie aufs Auto angewiesen sind (so wie Du), es aber in Wahrheit nicht sind!
Wenn ich z.B. 150 Euro im Monat an Fahrtkosten sparen könnte, dann wären die 2 Stunden pro Strecke mir es wert.
Und richtig, ich sollte genauso wie andere Lokführer und Starfriseure vernünftig Geld verdienen. warum? Weil wir (Lokführer) für die Wirtschaft des Landes von enormer strategischer Bedeutung sind. Bzw. der Star-Friseur eben etwas kann was nicht 1000 andere Friseure können.
Zu der EX-DDR: Sag bloß, Du oder die meisten anderen hier haben ahnung davon was damals war?
Und richtig, ich habe enorme Erfahrung. Das ist auch der Grund warum ich mich über den Einen oder Anderen erheben kann.
Aber ich werde mich hier zu, zumindest zu Dir nicht weiter äußern, da ich (wie schon wo anders geschrieben habe) nicht mit Ravern striten möchte. Da Du aber es anscheinénd immer wieder auf streit, speziell mit mir anlegst, frage ich mich inwie fern Du eine Raverin bist. Denn Dein Handeln hat absolut nichts mit dem Ansinnen einer technoiden Community zu tun.
Zu guter Letzt: Warum sollte ich bescheiden sein, wenn ich mir große Sprünge leisten kann?
Edit:
@Dony: Die Pendlerpauschale ist lächerlich im Gegensatz zu den wahren Spritkosten!
Zum Vergleich: Ich habe vom letzten Jahr insgesamt 1600 Euro steuern zurück bekommen. Allein die Spritkosten waren aber über Jahr verteilt 4500 Euro!
Kleineres Auto. Gute Sache. Nur wenn du 5 tage lang jeden tag 170 Km runter reißt, würdest Du dann lieber einen Kleinwagen nehmen oder lieber etwas Größeres und bequemeres. Spritsparen auch gut. Ich fahre im Schnitt 110-120 sachen. Komme dadurch auch auf rund 8 Liter Super/ 100 Km. Würde ich "Alles" geben, sprich mit 220 über die Bahn fegen wäre ich mit mindestens 10 Litern dabei.
Und wenn dein Lebensmittelpunkt, sprich Partnerin und ihre Familie nun mal 85 Km von der arbeit weg sind, was dann? Wenn dann noch dazu kommt, daß sie Teamleiterin ist und sich in einer anderen stad Alles wieder aufbauchen müßte, was dann? Und wenn man bedenkt daß man bei der Bahn im Schnitt alle 3-5 Jahre seinen Arbeitsort verändert, was dann?
~LightofDarkness~
da is sie, die romanantwort...
was hat es mit "raver sein" zu tun, dass du schwachsinn schreibst...??
Für mich zählen Tugenden wie Ehrlichkeit, Aufrichtigkeit.. wenn jemand in meinen Augen Blödsinn von sich gibt, dann sehe ich mich durchaus imstande, ihm dies auch zu sagen.
Desweiteren: "Raver" isn Begriff, den ich zwar nutze, weil ich diesen Musikstil mag. Mit meiner Persönlichkeit hat es nichts zu tun. Wie auch? Ich höre Rock, Metal, Pop, Soul, Swing, Jazz, Ska, Rockabilly, Psychobilly und eben Hardstyle, Hands up, House etc. pp.
Soll ich nun je nach dem, welche Musik gerade aus meinen Boxen schmettert, meine Persönlichkeit wechseln??
Sorry, aber das is wieder so ne lächerliche Äusserung: Demnach müsste ja jeder, der div Musikstile mag, n Schizo sein
und zu deinen albernen Aussagen du könntest dich "erhaben fühlen": sowas kann nur von einem Kleingeist kommen.. Ich glaube ernsthaft, du hast gewaltig große Komplexe, die du durch dein "gefährliches Halbwissen" zu verdecken versuchst. Klappt nur nicht: jeder, der sich mal ein klein wenig mit Psychologie beschäftigt hat, durchschaut dein Gehabe. Mal so als Tipp
da all dies nichts mehr mit dem Topic zu tun hat, und ich einem Gnom wie dir auch keinen Raum bieten möchte, werde ich mich hierzu nicht weiter äussern. mein Standpunkt und meine Meinung über dich stehen ohnehin seit geraumer Zeit fest.
Lukas
@LoD: Warum beleidigend werden? Keine Argumemte mehr? Arme kleine Maus.
~LightofDarkness~
ein letztes Wort: Beleidigend? Wegen dem Gnom? *lach* nö, den namen hast du nur weg, seit einige Mädels dich beim RIDM sahen... *gg* So is das eben, wenn man Reden schwingt wie der größte, dabei aber schon hart mit den 170 cm Körpergröße zu kämpfen hat
sorry, is aber so.
die Komplexe sind in meinen Augen keine Beleidigung. Ist eben meine Meinung von dir
Lukas
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Original von ~LightofDarkness~ | Heute 13:22 Uhr
ein letztes Wort: Beleidigend? Wegen dem Gnom? *lach* nö, den namen hast du nur weg, seit einige Mädels dich beim RIDM sahen... *gg* So is das eben, wenn man Reden schwingt wie der größte, dabei aber schon hart mit den 170 cm Körpergröße zu kämpfen hat
sorry, is aber so.
die Komplexe sind in meinen Augen keine Beleidigung. Ist eben meine Meinung von dir |
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Nee, ist klar ich und 1,70. Naja, glaube das mal weiter. Solange ich sicher weiß daß ich 1,85 bin und solange ich sicher weiß was ich vor allem drauf habe, solange ist mir der rest egal. Habe mich noch nie drum geschert was die Leute von mir denken. Und wenn paar Mädels auf dem RidM die Meinung von mir so hatten; sollen sie doch, mir doch egal. Abgesehen davon, ich wüßte nicht mit welchen Mädels ich da geredet haben soll. Schließlich war ich zum tanzen dort und nicht zum Reden. Dafür gibt es ja Talkshows.
Nexus
@Lukas: Verstehe ich dich richtig?
Du schreibst wenn du z.B. 150 Euro im Monat an Fahrtkosten sparen könnte, dann wären es dir die 2 Stunden pro Strecke wert?
Zwei Stunden die (einfache) Strecke, 4 Stunden am Tag, das sind dann ca.80 Stunden im Monat. Umgerechent auf die Einsparung sind es 1,88€ die Stunde. Da rentiert es sich eher ab und an Zeitungen austragen und weiter mit dem Auto zu fahren..... .
Sorry....konnte es mir nicht verkneifen.
Wenn ich mit Bus/Bahn fahren würde, wäre ich anstatt 20 min. mit meinem Auto fast 1 1/2 Stunden einfach unterwegs weil ich vier mal umsteigen müßte. Fahrrad ist auf der Strecke die ich fahre eigentlich fast Selbstmord. Einigste Alternative wäre vielleicht ein 50ccm Roller (Schein für Motorrad habe ich nicht).
Plasma-Beat
wisst Ihr was geil is????
bei meiner "Stamm-Tanke" is das "Super" ausgegangen...
jetzt mußte diese das teure "Super 100" für Super (1,43 €) anbieten...loool..
hab üsch natürlich gleich ma merine 2 Auto´s vollgetankt..
Waren beim BMW aber trotzdem noch stattliche 104.- €....
bei meinem C1 abba nur 42,50 €...
komm ich nu wieder so insgesammt ca. 1900 km....
Flippy
Also mich kotzen die Spritpreise auch einfach nur noch an, aber leider können wir ja nix dran ändern!
Und genaus das wissen die Damen und Herren!